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Por mas seguros que sean los sistemas hoy en dia la vulnerabilidad principal sigue siendo el usuario, No es tan dificil usar un poco de ingenieria social para obtener la informacion que queramos.Creo que en un futuro no muy lejano se educara a los niños en temas de seguridad desde temprana edad Re: Ledger Malware April 28, 2019, 06:12:20 AM   Muy de acuerdo con todas vuestras opiniones, como siempre! Tengo algo que aportar al asunto bancos vs crypto. Si bien es cierto que nadie se escapa de un intento de pishing, la diferencia es notable: Los bancos ya están consolidados. Ya forman parte de la vida diaria de prácticamente el mundo entero. Sin embargo las crypto están en pañales, lo que puede provocar rechazo en el común de los mortales. No me entendáis mal. La tecnología es la bomba y se acabará volviendo cotidiana. 100% a favor de las cripto. Lo que hacen estos intentos de fraude son dos cosas:Demorar esa normalización.Demostrar una vez más que donde hay dinero hay sinverguenzas Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 09, 2019, 02:23:50 PMLast edit: April 09, 2019, 03:44:40 PM by VB1001Merited by d5000 (1), seoincorporation (1), DdmrDdmr   Hay dos tipos de bifurcación (Fork) esta el Fork y el HardFork o bifurcación dura.Un HardFork o bifurcación dura es la mas problemático porque implica un cambio importante en el código para actualizarlo o rediseñarlo.Un SoftFork o bifurcación suave, es un cambio en el protocolo pero no altera la cadena de bloques, pueden seguir coexistiendo las dos versiones, sin necesidad de actualizar.Este gráfico esta muy bien porque muestra en un solo gráfico todos los Fork por los que a pasado Bitcoin, me abstendré de dar mi opinión en los HardFork, intencionados, para destruir Bitcoin, respeto a todo el mundo, faltaría mas, pero no me gusta como se han hecho y no serán los últimos, volverán a intentarlo.El articulo esta en ingles, esta bien, al menos de un plumazo ves la trayectoria de Bitcoin junto a sus competidores, con el traductor del Sr.Google se entiende perfecto Re: Gráfico Tenedores Bitcoin (Forks April 09, 2019, 02:58:50 PM   Interesante el articulo, y me gusta como lo graficaron de una manera bastante amigable. Lo unico que me gustaria corregir el la traduccion literaria que usas ya que en español no le decimos tenedor duro, en Español es mejor conocido como Bifurcación.Sobre la diferencia entre Soft y Hard me gustaría explicar la de otra manera, una Bifurcación dura divide la cadena en dos y una bifurcación suave corrige errores en el código paro sigue funcionando en la cadena original.Fuente Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 09, 2019, 03:33:24 PM   ^Ok, corregido por bifurcación, respecto a la definición he intentado expresarlo de forma muy plana y simple ya que no es el objetivo del post, como bien sabes un HardFork es muy extenso de explicar, dependiendo de como se lleva a cabo y para que Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 09, 2019, 09:09:19 PM   Impresionante la forma en que ha "evolucionado" la concepción de lo que el bitcoin debería ser u ofrecer, porque en el fondo cada una de las hardforks ha significado de una forma u otra la visión de un grupo de desarrolladores respecto al rumbo que debía tomar el concepto de bitcoin de acuerdo con sus ideales.Y no deja de sorprender que, a pesar de la tajada de capital que terminó por llevarse cada una de esas bifurcaciones, el poder del bitcoin le ha alcanzado para seguir liderando el marketcap, e incluso puede ver con orgullo a varios de sus "abortos" coexistir en el top-100, sin ninguna oportunidad ya de superar a su padre.Y pensar que cuando estuvo el "estira y afloje" ante el alumbramiento del Segwit2X que tan catastróficamente se anunciaba, los futuros del B2X alcanzaron los $2,200 dolares en noviembre del 2017. Hoy solo valen 5 diezmilésimas de centavo Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 10, 2019, 08:28:29 AM   Me ha hecho mucha gracia lo de varios de sus "abortos"  Ya lo dice el gráfico: Dozens of fork coins.Pero sí, ha sufrido mucho el pobre bitcoin en su corta vida. Parece eso Juego de Tronos ...La verdad es que el gráfico ayuda a entenderlo todo bastante rápido de un vistazo. Sabéis de algún caso de contra-fork? Es decir, de una moneda que se haya ramificado y que haya vuelto al redil Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 10, 2019, 03:37:18 PM   También tendríamos otro tipo de fork, que no tiene preservan o se derivan de la cadena de Bitcoin Blockchain, sino que crean la suya propia desde cero, con sus propias normas, si bien el software se basa en Bitcoin Core. Ejemplos son Litecoin y Zcash. Mezclando los forks que han dado origen a criptomonedas, tenemos:(ver The Ultimate List of Bitcoin and Alt-Cryptocurrency Forks).Aun así, la imagen anterior no refleja todos los casos, que se pueden consultar en Bitcoin Forks Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 11, 2019, 08:48:13 PM   Quote from: DdmrDdmr on April 10, 2019, 03:37:18 PMTambién tendríamos otro tipo de fork, que no tiene preservan o se derivan de la cadena de Bitcoin Blockchain, sino que crean la suya propia desde cero, con sus propias normas, si bien el software se basa en Bitcoin Core. Ejemplos son Litecoin y Zcash. Mezclando los forks que han dado origen a criptomonedas, tenemos:(ver The Ultimate List of Bitcoin and Alt-Cryptocurrency Forks).Aun así, la imagen anterior no refleja todos los casos, que se pueden consultar en Bitcoin Forks.Esta lista esta bastante completa, pdoria preguntar que buscador usas o como haces para encontrar informacion DdmDdmr Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 12, 2019, 02:44:01 AMMerited by DdmrDdmr (1), VB   De acuerdo al artículo y los posts de este hilo, a los forks los podemos clasificar en distintos tipos o categorías:1) bifurcación del protocolo (cambio de reglas sin intención de formar otra blockchain), los conocidos hard y soft fork, que pueden terminar creando otra criptomoneda si solamente una parte adopta las reglas cambiadas.2) bifurcación del código sin protocolo cambiado (las mismas reglas que el original, ejemplo Bitcoin Knots)3) bifurcación del código con diferentes reglas con intención de crear una nueva blockchain y un nuevo sistema monetaria, las "altcoins" basadas en Bitcoin (lista de DdmrDdmr)4) Me faltaría otro tipo de fork que podríamos llamar bifurcaciones del "dinero" o de los "valores" sin bifurcación de la cadena de bloques entera. Un ejemplo es Bitcore (BTX). En estas criptomonedas, se hace un "corte" (snapshot) en un bloque determinado y se guardan los balances (UTXOs) de las direcciones en este momento. Pero se comienza una blockchain nueva. (Me he preguntado si este método no se puede usar en algún momento para mejorar la escalabilidad).El artículo también menciona un qunito tipo de "fork" con "Bitcoin Dark" que solamente usa el nombre de Bitcoin pero es en realidad un altcoin del tipo 3. Lo podríamos llamar "fork de marca", es decir que una parte de la identidad corporativa, en este caso el nombre, es usado por un proyecto distinto Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 12, 2019, 10:41:23 AM   Quote from: th3nolo on April 11, 2019, 08:48:13 PM<…> Esta lista esta bastante completa, pdoria preguntar que buscador usas o como haces para encontrar informacion DdmDdmr?Google y ya está …. De hecho, este gráfico salió tirando del hilo del OP. Quise ver el Marketcap, valor y demás de los criptoactivos vigentes, derivados de los forks del gráfico de @VB1001. Para atajar, filtré lo que empezase por Bitcoin en Coinmarketcap y no reconocía uno de los valores mostrados: Bitcoin Private (BTCP). Indagué qué era y vi que se constituyó como un forkmerge de ZClassic y Bitcoin. Zclassic partió de ZCash, y ésta de Bitcoin. En el proceso de ver lo anterior, encontré el gráfico en el artículo que referencio, lo cual ayuda un tanto a comprender los orígenes. Vamos, que BTC es la génesis directa (por rama "paterna") de muchos más criptoactivos de lo que conocía … Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 12, 2019, 05:29:41 PM   Quote from: d5000 on April 12, 2019, 02:44:01 AMDe acuerdo al artículo y los posts de este hilo, a los forks los podemos clasificar en distintos tipos o categorías:1) bifurcación del protocolo (cambio de reglas sin intención de formar otra blockchain), los conocidos hard y soft fork, que pueden terminar creando otra criptomoneda si solamente una parte adopta las reglas cambiadas.2) bifurcación del código sin protocolo cambiado (las mismas reglas que el original, ejemplo Bitcoin Knots)3) bifurcación del código con diferentes reglas con intención de crear una nueva blockchain y un nuevo sistema monetaria, las "altcoins" basadas en Bitcoin (lista de DdmrDdmr)4) Me faltaría otro tipo de fork que podríamos llamar bifurcaciones del "dinero" o de los "valores" sin bifurcación de la cadena de bloques entera. Un ejemplo es Bitcore (BTX). En estas criptomonedas, se hace un "corte" (snapshot) en un bloque determinado y se guardan los balances (UTXOs) de las direcciones en este momento. Pero se comienza una blockchain nueva. (Me he preguntado si este método no se puede usar en algún momento para mejorar la escalabilidad).El artículo también menciona un qunito tipo de "fork" con "Bitcoin Dark" que solamente usa el nombre de Bitcoin pero es en realidad un altcoin del tipo 3. Lo podríamos llamar "fork de marca", es decir que una parte de la identidad corporativa, en este caso el nombre, es usado por un proyecto distinto.Me agrada esta perspectiva pero yo lo veo un poco diferente, A mi me gusta verlo desde el punto de vista de el blocke genesis (). Podemos partir desde la pregunta:La moneda usa el Bloque Genesis de Bitcoin? Si la respuesta es Si, entonces estamos seguros de que se refiere a un soft fork o un hard fork, y a continuación daré ejemplos:Hard Fork - Nacimiento de bitcoin cashSoft Fork - Acualizacion de bitcoin 0.17 a 0.18Ahora, las bifurcaciones de código como ya mencionaron es la creación de una nueva moneda, pero a la par, dicha moneda tiene su propio bloque génesis. Es por esto que las alts son bifurcaciones del código de bitcoin pero no son bifurcaciones de bitcoin. Se que esto suena algo confuso pero es la lógica con la que yo he abordado este tema de los forks Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 12, 2019, 06:29:14 PM   ^^ Estoy de acuerdo. El hecho de crear un nuevo bloque génesis era lo que quería expresar con "intención de crear una nueva blockchain" (para distinguir "alts tradicionales" de "alts creadas por hard forks").Lo que sí, cuando se crea un "hard fork" y una parte sigue con las reglas antiguas o reglas nuevas que no tienen el apoyo de la mayoría de los mineros (ejemplo Bitcoin Cash), para mí la moneda "minoritaria" (en este caso BCH) deja de ser Bitcoin. Estas monedas, desde el punto de vista "monetario" tienen más en común con las de las que describo bajo el apartado 4) (como BTX), que toman un "snapshot" pero crean una blockchain completamente nueva, con nuevo bloque génesis y todo. Lo que tienen en común con Bitcoin es que en el momento en el que se bifurcan (o se crea el "corte") el grupo de "usuarios" o "propietarios" es el mismo.Pero luego adquieren vida propia, y eso creo que es lo que cuenta al final. Después de un tiempo el grupo de propietarios de "forkcoins" como BCH difiere sustancialmente del del BTC, y esto es que para mi los transforma en "altcoins". (Yo no uso el término altcoin de manera despectiva, solamente que no se trata más de Bitcoin). Después todavía hay híbridos, donde se combina un "hard fork" con un "premine" y se crea o no un bloque génesis nuevo (No recuerdo si BTG compartía el bloque génesis con Bitcoin o no?). O que se lleva a cabo un "airdrop" basado en la tenencia de BTC, como en el caso de Byteball (hoy Obyte) ... Creo que ya vimos combinaciones de los distintos conceptos, quizá veremos aún más ...Es un tema complicado pero interesante Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 19, 2019, 05:27:57 PM   mas, le salen enanos por todos lados, esto es despropósito Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 19, 2019, 05:54:33 PM   Este último gráfico no me gusta tanto ya que mete diferentes tipos de "forks" en una bolsa sin diferenciarlos o proveer alguna explicación. BitcoinFast por ejemplo es un simple altcoin que no utiliza el bloque génesis de Bitcoin ni provee saldos a los usuarios de Bitcoin. Deberían poner todas las alts basadas en el código de BTC en el gráfico, empezando con Namecoin ... Para mí está hecho en base a una búsqueda de proyectos de Github que empiezan con "Bitcoin Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 22, 2019, 09:52:00 AM   ^Si, este abarca cualquier cosa que empieza por el nombre Bitcoin, como un pupurri, que también es un poco lamentable, no acabo de entender cual es el motivo que lleva a todos estos creadores de...., voy a omitir el nombre  a llamar a sus proyectos siempre empezando con el nombre de Bitcoin, pero bueno da igual, se engañan ellos mismos Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 22, 2019, 10:33:03 AMMerited by d5000 (1), DdmrDdmr   Quote from: VB1001 on April 22, 2019, 09:52:00 AM^Si, este abarca cualquier cosa que empieza por el nombre Bitcoin, como un pupurri, que también es un poco lamentable, no acabo de entender cual es el motivo que lleva a todos estos creadores de...., voy a omitir el nombre  a llamar a sus proyectos siempre empezando con el nombre de Bitcoin, pero bueno da igual, se engañan ellos mismos.Hombre, yo el motivo sí que lo entiendo, y es bastante previsible. Se trata basicamente de publicidad. Es mucho más rápido utilizar el nombre de la moneda más conocida y consolidada que empezar de cero. Que ya de bitcoin no tengo nada? Que no me parezco en nada? Que sólo quiero crear una moneda scam? Eso ya es secundario. No todo el mundo le da al DYOR, así que es más fácil lucrarse con ese tipo de nombres Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 22, 2019, 11:21:01 PMMerited by DdmrDdmr   Totalmente de acuerdo, @bbvedf. Lamentablemente no hay manera de evitar esto por completo, si queremos que el Bitcoin siga decentralizado. No tendría mucho sentido registrar una marca o algo parecido, porque ¿quién se hará cargo de gestionar la marca y perseguir a los infractores? ¿Una entidad centralizada? Aún si fuera la misma Fundación Bitcoin sigue siendo una entidad diferente a los "usuarios de Bitcoin", que deberían ser los propietarios de la marca.Por eso, claramente está que la comunidad Bitcoin debe insistir en que los nuevos usuarios realicen el DYOR. Y creo que hasta ahora lo hacen bastante bien, ninguno de estos Bitcoins "truchos" (con la excepción quizá de Bitcoin Cash, la cual por lo menos comparte el bloque génesis con BTC) tuvo algún éxito en usurpar la marca, solo quizá sirvió para algún pequeño pump temporario. Y creo que BCH no ha progresado nada en los últimos años en convencer a la gente de que son el "verdadero Bitcoin". Es más, se han fracturado más todavía por la pelea entre ABC y SV Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 23, 2019, 10:01:31 AMMerited by VB   Hola.Este gráfico lo hice yo, está en este post: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=2419168.0No sé si me falta por representar algún HardFork que merezca la pena ¿qué os parece?Un saludo Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 23, 2019, 02:16:12 PM   A mi me parece perfecto, gracias por publicarlo, en un solo hilo tenemos todas las bifurcaciones por las que a pasado Bitcoin y sigue dando mucha guerra y mas que dará Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 23, 2019, 02:29:30 PM   Personalmente la bifurcación mas interesante creo que es la de segwit, y esto es por que fue una bifurcación la cual fue muy discreta, no fue mucho el caos con respecto al fork ni mucho escándalo, y al final fue un dolor de huevos para los desarrolladores debido a que con estas bifurcación nacieron las direccion bc1... las cuales son validas para la cadena de bloques, es por esto que todas las plataformas que usan bitcoin tuvieron que re configurar su sistema Re: Gráfico Bifurcaciones Bitcoin (Forks April 23, 2019, 04:08:43 PM   Quote from: VB1001 on April 23, 2019, 02:16:12 PMA mi me parece perfecto, gracias por publicarlo, en un solo hilo tenemos todas las bifurcaciones por las que a pasado Bitcoin y sigue dando mucha guerra y mas que dará. Ya te digo. Al final nos van a hacer falta unos cuantos anexos. Es exagerado. Y como bien dices, esto todavía no ha terminado. Segúramente queden unas cuantas docenas de forks. El no parar Mi wallet de bitcoin Core esta pegada April 10, 2019, 06:07:14 PM   Hola! se queda cargando mi wallet en "reproduciendo bloques", que puedo hacer Re: Mi wallet de bitcoin Core esta pegada April 10, 2019, 06:47:19 PM   Wrong board my friend. I do not know the language or I would tell you where to move. Please visit Local section and find a board of your language.Thank you and welcome to the forum.EDIT:Ayt its Spanish (thanks to google) and this is the right board for you: https:bitcointalk.orgindex.php?board Re: Mi wallet de bitcoin Core esta pegada April 11, 2019, 08:46:56 PM   Quote from: andresvl on April 10, 2019, 06:07:14 PMHola! se queda cargando mi wallet en "reproduciendo bloques", que puedo hacer?Tengo entendido que cuando bajas tus wallets tienes que esperar a que termine de verificar todos los blosques, si es la primera vez que la estas usando o tenias mucho tiempo sin abrir la wallet va a tardar un tiempo.. y depende tambien de la velocidad de tu pc Re: Mi wallet de bitcoin Core esta pegada April 12, 2019, 10:14:41 AM   Quote from: th3nolo on April 11, 2019, 08:46:56 PMQuote from: andresvl on April 10, 2019, 06:07:14 PMHola! se queda cargando mi wallet en "reproduciendo bloques", que puedo hacer?Tengo entendido que cuando bajas tus wallets tienes que esperar a que termine de verificar todos los blosques, si es la primera vez que la estas usando o tenias mucho tiempo sin abrir la wallet va a tardar un tiempo.. y depende tambien de la velocidad de tu pc.Exacto. Juraría que todas funcionan más o menos igual. Si es una qt típica de Windows y tienes conexiones, sólo es cuestión de esperar. Cosa aparte es que se quede enganchada en algún bloque concreto. Ahí habría que hablar de bootstraps o restauraciones varias.Si es una wallet de linux, con sus demonios y sus cosas, te tocará también esperar! Pero además tendrás que tirar de comandos para saber si hay conexiones, en qué bloque está la blockchain, cuantos tienes comprobados, ... Más trajín.También si dieras más info se te podría ayudar un poco mejor Re: Mi wallet de bitcoin Core esta pegada April 12, 2019, 02:05:31 PM   Este usuario creó el mismo topic dentro de ayuda : https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5130410.0 , ahi él comentaba que anteriormente la wallet si estaba sincronizada asi que no va  a quedar toda de resetear y empezar a sincronizar la blochchain de cero o buscar un bootsrap para no perder tanto tiempo Re: Mi wallet de bitcoin Core esta pegada April 12, 2019, 08:05:20 PM   Quote from: Zarg0n on April 12, 2019, 02:05:31 PMEste usuario creó el mismo topic dentro de ayuda : https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5130410.0 , ahi él comentaba que anteriormente la wallet si estaba sincronizada asi que no va  a quedar toda de resetear y empezar a sincronizar la blochchain de cero o buscar un bootsrap para no perder tanto tiempo.No había visto ese otro hilo Dentro de lo malo, si sólo es una wallet la opción de restauración no es tan dolorosa. Yo tengo 10 o 12 en el mismo equipo, y cada vez que pasa algo (un microcorte de luz es suficiente), echo ahí la tarde entre arranques, sincronizaciones, contraseñas y demás.Un tostón Re: Mi wallet de bitcoin Core esta pegada April 16, 2019, 06:16:46 PMLast edit: April 16, 2019, 06:31:27 PM by franckuestein   ¡Hola!Sigamos en este hilo: https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5130410¡gracias!Ahora mismo están duplicados porque un moderador global movió este a la sección Español (Spanish). Quizá el OP andresvl lo publicó en una sección en inglés.Cierro Bitcoin es el Internet del valor June 04, 2018, 07:45:38 PM   En Latino américa, el presidente de la ONG Bitcoin Latam; Diego Gutiérrez Zaldívar ha dado un discurso. Hay un momento en el que le preguntan “que es el valor?“A lo que el respondió que el valor, es cualquier cosa que consideremos escasa o única, queriendo así intercambiarla o quedárnosla. Habla de valor todo el rato.” El valor va más allá que el dinero. El dinero es una manifestación que nosotros creamos para poder mesurar cosas que pueden tener un valor subjetivo, y distinto para todos.  El dinero es una manera de unificar esas valoraciones. “Para el la criptomoneda no es solo una moneda digital, también es obviamente una innovación tecnológica fundamental, que nos dará un impulso a la segunda era de Internet. World Wide Web nos servirá para intercambiar valor mediante una red de contabilidad mundial.Los contratos inteligentes nos hacen llevar a cabo con total seguridad, todos los tratos pendientes que tengamos, ya que es una red descentralizada imposible de hackear Re: Bitcoin es el Internet del valor June 20, 2018, 11:12:56 PM   la primera vez que escuche ese termino del internet del valor lo lei en el libro de andreas antonopoulusEl internet del dineroCreo que todo lo que esta detras del bitcoin es realmente valioso y como dice el mismo andreases el internet 2.0Ademas creo que encaja perfectamente con las personas con intereses de hacer crecer mas la comunidad cripto Re: Bitcoin es el Internet del valor June 21, 2018, 04:42:55 AM   Quote from: poloniex777 on June 20, 2018, 11:12:56 PMla primera vez que escuche ese termino del internet del valor lo lei en el libro de andreas antonopoulusEl internet del dineroCreo que todo lo que esta detras del bitcoin es realmente valioso y como dice el mismo andreases el internet 2.0Ademas creo que encaja perfectamente con las personas con intereses de hacer crecer mas la comunidad cripto Es así, amigo, esta Bitcoin a largo de estos años este dinero virtual ha demostrado ser el futuro financiero Re: Bitcoin es el Internet del valor June 30, 2018, 12:29:34 AM   Hay que agradecer a satoshi por semejante idea. El bitcoin y todas las criptos ya no tienen marcha atrás, son muchos los beneficios presentes en la tecnología blockchain Re: Bitcoin es el Internet del valor June 30, 2018, 03:42:33 AM   No se la verdad, BTC es muy interesante y peculiar debido a ser un fenómeno muy único a nivel mundial y por ahora parece que se la banca a pesar de que no está en su mejor todas maneras todo parece ir por buen rumbo y el valor lo pone la misma gente aunque la única innovación tecnologíca que trae el Bitcoin es la red Blockchain Re: Bitcoin es el Internet del valor April 09, 2019, 06:39:53 PM   El Bitcoin a bajado en grandes proporciones, sin embargo es un icono de la moneda virtual. Es así como la importancia del posicionamiento web también ha influido en grandes proporciones y si se quiere saber aún más sobre el tema es mejor visitar Re: Bitcoin es el Internet del valor April 10, 2019, 05:57:43 PM   Este término aun me sigue causando impacto al momento de leerlo, porque de alguna manera es una alegoria que cobra sentido en lo que se ha convertido Re: Bitcoin es el Internet del valor April 14, 2019, 05:41:10 AM   Bueno desde el punto de vista de valoración, si hay diferencia entre valor y precio, aunque valor puede ser lo que podemos darle o asumimos que puede valer, el precio solo puede determinarse por la Oferta y Demanda, es cambiante y obedece a las diferentes formas de operaciones que ocurren en el mercado.El hecho de usar www es sólo una herramienta más para la ampliación de todo el conocimiento de bitcoin, lo bueno de esto es, que Blockchain es incorruptible y si puede tomarse en cuenta con un gran valor al lado de www...lo cual, da mucho más valor agregado al bitcoin Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 04, 2019, 03:59:21 PMLast edit: April 05, 2019, 01:45:37 PM by VB1001Merited by DdmrDdmr   Bitcoin puede vencer a Visa y MasterCard para liderar el sistema de pago mundial en 10 añosQuoteEl Bitcoin (BTC) debería usurpar los actuales sistemas de pago globales dentro de la década, concluyó el 2 de abril un nuevo informe de la startup de software DataLight.En un informe sobre las transacciones en la red Bitcoin frente a las de Visa, MasterCard y PayPal, la empresa predijo que si el ritmo actual de crecimiento de la red de Bitcoin continúa, superará a la competencia de los operadores tradicionales del mercado."En sólo 10 años, el Bitcoin ha conseguido competir con los líderes del sector de sistemas de pago. El desarrollo del Bitcoin está ocurriendo exponencialmente", dice la conclusión del informe. a simple vista puede ser un espejismo, pero tiene su explicación:Actualmente el número de transacciones por segundo que soporta Bitcoin es de 7 TPSs contra 2000 TPSs de Visa, pero aquí es donde entra en juego el desarrollo constante en aplicaciones en la 2ª capa, startups apoyando Lightning Network hará que el desarrollo sea constante como está pasando ya mismo con LN.A tener en cuenta, porque cuando se habla de Bitcoin versus empresas como Visa,Master Card o PayPal es fácil caer en el error por desconocimiento que todos empezaron al mismo tiempo y no es así, Bitcoin tiene 10 años, es muy joven, desde su inicio visto como un juego o estafa, menos ahora que ya lo ven bien para ganar dinero a costa de BTC, etc, etc, Visa empezó en la década de los 60.Visa            1950 MasterCard  1960PayPal         1998 Bitcoin       2009Si pensamos en números grandes y mirando a largo plazo, es bastante creíble, estamos en fase de adopción, aún no hemos llegado a la fase de crecimiento exponencial Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 04, 2019, 04:09:08 PM   El problema de bitcoin como medio de pago siguen siendo las comisiones de las transacciones, esperemos que la lighting network empiece a ser mas popular para que termine de despegar pero justo ayer estaba leyendo el caso de uno que tenia muchos cobros chicos, de centavos de dolar en bitcoin , y cuando quiso mover esas cientos de entradas tuvo que pagar 25 dolares de comision, eso no puede pasar si queremos que bitcoin sea un medio de pago global Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 04, 2019, 05:04:15 PM   Visa por su parte está reclutando personal vinculado al ámbito cripto (ver Visa creates a cryptocurrency unit ). Será interesante ver cómo se postula ante la amenaza de BTC.A mi entender, tienen dos caminos no excluyentes (hasta ve cual tiene mejor salida):- Desarrollar una criptomoneda propia (… otra más …), lo cual tendría valor en función de todo el conjunto de servicios que se monten entorno a ella para que su adopción masiva tenga sentido.- Montar una capa de productos entorno a BTC, para lo cual requiere que BTC tenga una velocidad de procesamiento ágil y unos costes conocidos y controlados Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 04, 2019, 06:24:48 PM   Quote from: Zarg0n on April 04, 2019, 04:09:08 PMAhora es en lo que se esta trabajando, pero de todas formas LN se usara con mas monedas, veras como el tema de las comisiones de una u otra forma lo solucionan. Quote from: DdmrDdmr on April 04, 2019, 05:04:15 PM- Montar una capa de productos entorno a BTC, para lo cual requiere que BTC tenga una velocidad de procesamiento ágil y unos costes conocidos y controlados.No se, quizás, las hojas no me dejan ver el bosque, pero BTC aunque pueden hacerlo no lo veo como sistema de micropagos, ahora que se esforzaran para demostrar que puede usarse de forma rápida no tengo la mas mínima duda Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 05, 2019, 10:26:02 AM   He localizado un informe interesante, donde contrasta BTC, Visa, Master Card y Paypal (ver Transactions Research: How Bitcoin found its niche in competition with Visa, Master Card and Paypal). Del informe destacan para mí los siguientes datos:-   Los datos de TPS discrepan en lo que indicabas para VISA, pero es interesante ver los de Mastercard y Paypal. Hay camino que recorrer para estar a la altura de los medios tradicionales.-   El número de TX por año de BTC no es ni comparable con los métodos de pago tradicionales. Claro que el uso operativo real de BTC en comercios es escaso, y para pagos y transferencias no hay legalidad que dé cobertura como sucede en los demás medios de pago. De hecho, el volumen de TXs de BTC decrece versus éstos.-   Pero en cambio, el valor agregado de los pagos de BTC ya no está muy lejos de MasterCard, y supera de calle a Paypal. -   El valor media de la TX en BTC es brutal al lado de los medios de pago clásicos. No he visto de dónde han sacado la cifra, pero para ser un valor medio es sorprendentemente alto en el caso de BTC (casi que no me lo creo …).En el fondo, el alcance operativo es distinto, y es parte de las clave de los números anteriores a mi entender: BTC es esencialmente especulativo (menos TXs, mayor importe) y los medios más tradicionales son en gran medida operativos de comercio (más TXs y menos importe). Esto a fecha de hoy, claro está Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 05, 2019, 02:36:20 PM   Quote from: DdmrDdmr on April 05, 2019, 10:26:02 AM-   Los datos de TPS discrepan en lo que indicabas para VISA, pero es interesante ver los de Mastercard y Paypal. Hay camino que recorrer para estar a la altura de los medios tradicionales.Tenía el enlace de los datos de datalight, pero, preferí poner solo el enlace en español, haber el tema TPSs de Bitcoin todos lo tenemos claro 7 TPSs, pero el de Visa no se si lo hacen adrede y les interesa siempre poner los datos que no son o les gusta confundir al personal.Se pueden ver datos de Visa por la red con TPS, 2000, 5000, 24000 y mas, la realidad es que Visa a día de hoy es capaz de procesar 2000 (1700) TPSslos otros números de Visa hacen referencia a la capacidad, ancho de banda que "dicen ellos" serian capaces de admitir en su redservidores, centralizados.Vamos, todo esto si no lo tengo mal entendido, pero si seguimos solo con la teoría los dev,s de LN dicen que aplicando y exprimiendo al máximo, LN es capaz de llegar a 1.000.000 TPSs, pero estamos hablando sobre el papel, como ellos, de momento Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 05, 2019, 03:37:43 PM   Quote from: Zarg0n on April 04, 2019, 04:09:08 PMEl problema de bitcoin como medio de pago siguen siendo las comisiones de las transacciones, esperemos que la lighting network empiece a ser mas popular para que termine de despegar pero justo ayer estaba leyendo el caso de uno que tenia muchos cobros chicos, de centavos de dolar en bitcoin , y cuando quiso mover esas cientos de entradas tuvo que pagar 25 dolares de comision, eso no puede pasar si queremos que bitcoin sea un medio de pago global.25 dolares de comicios es algo elevado, en teoría la red de rayos debería cobrar comisión como si fuera una sola transacción y con un fee bajo, no entiendo por que cargaron los 25 que mencionas.Con respecto al tema, creo que LN es la solución adecuada para que bitcoin pueda desplazar el enorme numero de transacciones que se hacen con VISA, pero a la par es una tecnología que sigue en desarrollo así que tendremos que ser pacientes para llegar a ver este cambio Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 05, 2019, 03:51:15 PM   Quote from: seoincorporation on April 05, 2019, 03:37:43 PMQuote from: Zarg0n on April 04, 2019, 04:09:08 PMEl problema de bitcoin como medio de pago siguen siendo las comisiones de las transacciones, esperemos que la lighting network empiece a ser mas popular para que termine de despegar pero justo ayer estaba leyendo el caso de uno que tenia muchos cobros chicos, de centavos de dolar en bitcoin , y cuando quiso mover esas cientos de entradas tuvo que pagar 25 dolares de comision, eso no puede pasar si queremos que bitcoin sea un medio de pago global.25 dolares de comicios es algo elevado, en teoría la red de rayos debería cobrar comisión como si fuera una sola transacción y con un fee bajo, no entiendo por que cargaron los 25 que mencionas.Con respecto al tema, creo que LN es la solución adecuada para que bitcoin pueda desplazar el enorme numero de transacciones que se hacen con VISA, pero a la par es una tecnología que sigue en desarrollo así que tendremos que ser pacientes para llegar a ver este cambio.Me expresé mal, el caso que mencionaba fue una transaccion común desde una wallet hacia otra que al tener cientos de entradas con pocos satoshis el peso en bytes de la transaccion hizo que el fee calculado diera 25uss, por eso comentaba que espero que se empiece a hacer mas popular la lighting para solucionar estos casos Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 05, 2019, 04:10:29 PM   Valor Transacciones Bitcoin Supera 400 veces Visa Mastercard y PayPalQuoteEl promedio del valor de las transacciones efectuadas en bitcoins supera ampliamente el de medios de pago tradicionales como Visa, MasterCard y PayPal. Cada transacción en BTC equivale, en promedio, a USD 40.000, mientras que las de los sistemas antes mencionados no alcanzan ni siquiera los USD 100 de media."Esto nos dice que la red de Bitcoin es más adecuada para pagos más grandes”, establece el estudio de Datalight. De igual manera, la firma comparó las tarifas por transacción. En ese apartado, bitcoin luce también mucho más atractivo. En promedio, las comisiones de la criptomoneda corresponden a un 0.0005% de la media de las transacciones. Visa y MasterCard oscilan entre 0.13 y 0.4%, mientras PayPal tiene 4.5% en comisiones Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 06, 2019, 07:18:14 AM   Y recordemos siempre, como bien se ha dicho ya varias veces, que la tecnología de bitcoin es emergente. Es evidente que en un plazo no demasiado largo será capaz de desbancar a las pasarelas tradicionales (como mínimo a Paypal y sus comisiones abusivas). Si no es con LN, se desarrollará otra capa, se mezclará, se juntará, ..., las opciones son inimaginables.Siempre hablamos de bitcoin porque es la crypto "matriz", la original, la conocida por las masas. Pero ya sabéis que hay proyectos paralelos con capacidad para superar ampliamente sus números, tanto en TPS, como en comisiones como en tiempos de validación. Desde luego, se ve un futuro prometedor. Y aquí estamos los pioneros para ser testigos de ello Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 07, 2019, 02:40:52 PM   Quote from: Zarg0n on April 05, 2019, 03:51:15 PMQuote from: seoincorporation on April 05, 2019, 03:37:43 PMQuote from: Zarg0n on April 04, 2019, 04:09:08 PMEl problema de bitcoin como medio de pago siguen siendo las comisiones de las transacciones, esperemos que la lighting network empiece a ser mas popular para que termine de despegar pero justo ayer estaba leyendo el caso de uno que tenia muchos cobros chicos, de centavos de dolar en bitcoin , y cuando quiso mover esas cientos de entradas tuvo que pagar 25 dolares de comision, eso no puede pasar si queremos que bitcoin sea un medio de pago global.25 dolares de comicios es algo elevado, en teoría la red de rayos debería cobrar comisión como si fuera una sola transacción y con un fee bajo, no entiendo por que cargaron los 25 que mencionas.Con respecto al tema, creo que LN es la solución adecuada para que bitcoin pueda desplazar el enorme numero de transacciones que se hacen con VISA, pero a la par es una tecnología que sigue en desarrollo así que tendremos que ser pacientes para llegar a ver este cambio.Me expresé mal, el caso que mencionaba fue una transaccion común desde una wallet hacia otra que al tener cientos de entradas con pocos satoshis el peso en bytes de la transaccion hizo que el fee calculado diera 25uss, por eso comentaba que espero que se empiece a hacer mas popular la lighting para solucionar estos casosEntiendo de lo que hablas. Muchos inputs pueden hacer de una transacción algo muy pesado y esto lleva a fees muy elevados. Hay una forma barata de juntar todos esos inputs en uno solo, es posible usar bajos fees pero tendrás que esperar un par de dias a que se confirme la transacción Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 07, 2019, 03:34:12 PM   La clave se producirá cuando se dé un vuelco de plano especulativo al operativo, y en ello va imbricado la facilidad de uso y la seguridad en el pago. Pagar mediante BTC sigue siendo una experiencia de usuario muy distinta al de pagar con una tarjeta, y por más que nos guste este entorno, no se pueden comparar todavía con la facilidad de pago con tarjeta. Un neófito en el uso de medios de pago puede asimilar la experiencia de pago con tarjeta en un santiamén. Hacer lo mismo con BTC es netamente más complejo hoy por hoy, con muchas más variables a controlar. Esta diferencia en la experiencia entiendo se irá limando durante los próximos años, pero aún queda camino por recorrer Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 07, 2019, 06:21:23 PM   Quote from: DdmrDdmr on April 07, 2019, 03:34:12 PMLa clave se producirá cuando se dé un vuelco de plano especulativo al operativo, y en ello va imbricado la facilidad de uso y la seguridad en el pago. Pagar mediante BTC sigue siendo una experiencia de usuario muy distinta al de pagar con una tarjeta, y por más que nos guste este entorno, no se pueden comparar todavía con la facilidad de pago con tarjeta. Un neófito en el uso de medios de pago puede asimilar la experiencia de pago con tarjeta en un santiamén. Hacer lo mismo con BTC es netamente más complejo hoy por hoy, con muchas más variables a controlar. Esta diferencia en la experiencia entiendo se irá limando durante los próximos años, pero aún queda camino por recorrer."hoy por hoy". Está claro. Estamos todos de acuerdo en que incluso para gente que lleve un tiempo en el mundillo puede ser un dolor de cabeza. Pero ya hemos vistos los datos de otras pasarelas. Visa lleva como 50 años en circulación. Todas estas historias que nos estamos "comiendo" con BTC también las tendrían en sus comienzos. Sería cuestión de preguntar a la generación anterior su experiencia. Seguramente muchos de ellos ni hubieran oído hablar de Visa, ni hubieran empezado a utilizarla hasta que su banco de la esquina le ofreció el servicio. Insisto chavales: Cuestión de tiempo Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 08, 2019, 01:40:48 PM   Quote from: DdmrDdmr on April 07, 2019, 03:34:12 PMLa clave se producirá cuando se dé un vuelco de plano especulativo al operativo, y en ello va imbricado la facilidad de uso y la seguridad en el pago. Pagar mediante BTC sigue siendo una experiencia de usuario muy distinta al de pagar con una tarjeta, y por más que nos guste este entorno, no se pueden comparar todavía con la facilidad de pago con tarjeta. Un neófito en el uso de medios de pago puede asimilar la experiencia de pago con tarjeta en un santiamén. Hacer lo mismo con BTC es netamente más complejo hoy por hoy, con muchas más variables a controlar. Esta diferencia en la experiencia entiendo se irá limando durante los próximos años, pero aún queda camino por recorrer.No estoy muy de acuerdo con este punto ya que no creo que pagar con tarjeta sea mucho mas fácil que pagar con BTC. Supongamos el ejemplo de una compra en linea, Al pagar con tarjeta tenemos que introducir información sensible la cual puede ser comprometida por algún ataque como MITM, el que tenga nuestro nombre direccion y datos de la tarjeta puede hacer pagos con ella a placer. Sin embargo para hacer un pago de una compra online con bitcoin solo necesitamos saber a que direccion enviaremos el dinero, y pagamos sin necesidad de introducir información sensible, simplemente entramos a nuestra cartera y enviamos los btc a la direccion de pago.Ahora, si llegamos a pagar en algún establecimiento físico creo que la diferencia entre pagar con tarjeta y pagar con bitcoin desde el celular no es mucha, al pagar con tarjeta solo entregamos el plástico e ingresamos nuestro nip, al pagar con el cel solo escaneamos un QR. Se que esto es tema de eficiencia y no de seguridad pero es importante tener en cuenta que la tarjeta puede ser clonada y pasa seguido, esto con btc no pasa Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 08, 2019, 02:14:04 PM   Quote from: seoincorporation on April 08, 2019, 01:40:48 PM<…>Para comparar la diferencia en la experiencia de usuario, me pongo en la piel de la gente de mi entorno. Todos ellos saben usar una tarjeta de débitocrédito al ser algo sencillo de usar y un medio lógicamente ya con su historia. Si al mismo conjunto de personas les explico que para pagar el BTC van a tener que bajarse una cartera virtual a su móvil, traspasar de FIAT a BTC en algún Exchange (o similar), usar su móvil para efectuar los pagos a través de códigos QR, tener un fee y tiempo de procesamiento de la TX variable y potencialmente desconocido de antemano (por ahora), etc., mientras que además la tarjeta de pago sigue siendo una opción … me quedaré sin gran parte del público objetivo de mi entorno. Y eso sin entrar en los hackeos, phishing, etc. de las criptomonedas (no sólo las compras con tarjeta tienen vulnerabilidades potenciales).Al punto que voy es que la experiencia de usuario debe ser muy sencilla, tanto o más que los pagos tradicionales. Para los que son conocedores de la tecnología, el pago con criptodivisas está controlado, pero gran parte de la población no tiene ese conocimiento, ni les es natural, ni les resulta atractivo Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 08, 2019, 06:42:37 PMMerited by DdmrDdmr   Restringiendo mi opinion estrictamente al tutulo, soy de los que piensan, que ver un mundo con pagos en BTC, es totalmente utopico, no porque lo vea imposible, es que creo que el BTC esta para otros niveles aun superiores, donde empiece a fungir de referente en las operaciones.Ahora bien, punto aparte, soy de los que cree que el discurso hacia los usuarios finales, sigue siendo complejo, la potabilidad del sistema esta aun en pañales, versus otras soluciones ya existente.Si bien hablamos de riesgos de uno u otro, la verdad es que todos seran o pueden ser temas superables, solo dependientes de que tanto se esfuerce el ecosistema en impulsar una adopcion real, sigue siendo peligroso el impulso del mercado especulativo versus el de usabilidad y soluciones, tanto asi, que el simple lenguaje es hostil al usuario comun.facilitar los conceptos y habilitar a los usuarios, es parte de un proceso en adopcion, donde los involucrados, de una u otra manera, estamos participando, para que aumenten las soluciones y aumente por igual la usabilidad, sin ello, no importa el nombre que tenga la moneda, es imposible superar los modelos ya existentes. pero estamos en eso, cada dia.hay que dejar de tratar de inventar cada dia una "forma" particular de hacer las cosas, hay que entender que para el crecimiento se necesitan bases solidas hechas del mismo uso, tiempo y experiencia sobre lo que se ha venido haciendo, e invertir en depurar procesos ya existentes y bajar el nivel linguistico al denominador comun. parece que hablase de un estancamiento, no es asi, a lo que me refiero es a una simple depuracion basada en el crecimiento organico del producto, donde se depuren procesos y se cree valor, no simplemente de ecosistema de crecimiento acelerado, desorganizado y hiper especializado Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 08, 2019, 08:05:17 PM   Sigo pensando que estamos todos en la misma línea. Tengo que dar la razón de nuevo a @DdmrDdmr en el sentido de que usar una tarjeta de crédito es un proceso relativamente sencillo, tanto para nuestras abuelas como para nuestros hijos. Pero recordemos que ese proceso ha durado 50 o 60 años, no ha surgido espontáneamente. También hay que dar su parte de razón a @seoincorporation. Cada día hay más iniciativas que nos facilitan las cosas de cara a esa adaptación. Seguro que todos conocéis alguna wallet para smartphone que te permite comprarusarvenderpagarenviaretc cualquier operación con cualquiera de las crypto más reconocidas. Igual no es santo de la devoción de todos, pero Coinbase es un ejemplo de ello. Es muy sencillo utilizarla. Por último, su parte de razón también a @MbyzIco, que quiza resume todos los conceptos expuestos en el hilo. Valgan estas dos frases: "la potabilidad del sistema esta aun en pañales, versus otras soluciones ya existente.""bajar el nivel linguistico al denominador comun Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 08, 2019, 08:47:47 PM   Todo lo que estamos hablando son elucubraciones que no sabemos si van a llegar, pronto, tarde o muy rápido, depende de lo que les interese a los que tienen dinero de verdad, a los de arriba, vamos, solo voy a poner un ejemplo:Cuantos de nosotros pensábamos que veríamos personas de 7080 años con tablets y smartphones ?Pues eso, en cuanto ellos vean que pueden obtener grandes beneficios, empezaran a bombardear, con publicidad por todos lados de tal manera que te harán sentir tonto si no tienes monedas virtuales y pagas con el teléfono Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 09, 2019, 06:45:22 AM   Quote from: VB1001 on April 08, 2019, 08:47:47 PMTodo lo que estamos hablando son elucubraciones que no sabemos si van a llegar, pronto, tarde o muy rápido, depende de lo que les interese a los que tienen dinero de verdad, a los de arriba, vamos, solo voy a poner un ejemplo:Cuantos de nosotros pensábamos que veríamos personas de 7080 años con tablets y smartphones ?Pues eso, en cuanto ellos vean que pueden obtener grandes beneficios, empezaran a bombardear, con publicidad por todos lados de tal manera que te harán sentir tonto si no tienes monedas virtuales y pagas con el teléfono. Jejeje. Está claro. Es un desarrollo perfecto para lo que ya comentábamos: "hasta que su banco de la esquina le ofreció el servicio."Añade que regalas un juego de sartenes y ya tienes a 3 millones de jubilados comprando bitcoins Si se vendieron las preferentes de Bankia, que era una estafa en toda regla (bonos a perpetuidad, sin opción de reembolso), sólo por el bombardeo y la publicidad que comentas. Es una pena pero, como hemos dicho ya varias veces, nos diferenciamos muy poco de una oveja Re: Bitcoin puede liderar el sistema de pago mundial frente a Visa MasterCard April 09, 2019, 10:43:14 AM   Quote from: bbvedf on April 09, 2019, 06:45:22 AM<…> Añade que regalas un juego de sartenes y ya tienes a 3 millones de jubilados comprando bitcoins Bueno, pero algo hemos ganado al respecto: Los productos bancarios han de llevar asociado el indicador de riesgo. Si BTC fuese parte directa o subyacente de un producto bancario, hoy por hoy no se libraría de tener asociado el nivel 6 (el máximo, cuyo descriptivo breve versa “Acciones, renta fija privada, cédulas”). Gran parte de la clave estará en el momento del ciclo de vida de BTC. Actualmente, éste es esencialmente especulativo, y como tal, tiene un interés especial, pero a su vez es un escollo para su uso extendido como medio de pago nativo. Cuandosi evolucione hacia un uso operativo minorista extendido, deberá mejorar como indicaba en posts anteriores, su facilidad de uso entre los que no son duchos en esta tecnología (entre otras cosas como la celeridad, la seguridad, etc.). Que nos guste como producto, no quita que exista una gran parte de la población que no lo conoce, no lo comprende, e incluso no lo ve más que en titulares cuando sube o baja rangos amplios (formándose por tanto una imagen muy determinada Ticker de Bitcoin BTC March 27, 2019, 06:24:34 PM   Ticker de Bitcoin, es el código que identifica la moneda, no confundir con el simbolo BTCTicker: BTCSimbolo: BTCComo está regulado:Estandar Internacional ISO 4217 Se identifican con un código de tres letras todas las divisas, las 2 primeras letras hacen referencia al país y la tercera a la inicial de la moneda, por ejemplo:JPY = JaPón YenPara los metales se aplica la misma norma pero empiezan por la letra X:Oro = XAU AU simbolo del oroPero vamos a lo que interesa que ocurre con Bitcoin, es como se conoce y su simbolo es BTC o en algunos intercambios también utilizan XBT.BTC = BIT COINPero hay un problema, el ticker BTC esta en conflicto con la norma ISO 4217 moneda de Buthan BTN, por este motivo algunos intercambios utilizan el ticker XBT para Bitcoin, no está claro oficialmente como acabara el tema y cuantos mas años pasan, el nombre del ticker de BitcoinBTC mas fuerza tiene.International Organization for Standardization Re: Ticker de Bitcoin BTC April 07, 2019, 04:03:53 PM   Muy buena información, no tenía conocimiento de que existía un estándar ISO para los tickers. En el caso del bitcoin, puesto que es limitado, tal como los metales, no encuentro descabellado en que sea XBT, pero tampoco entiendo cómo pueda encajar dentro de el estándar por países al ser un activo descentralizado y que no pertenece a ningún país  Interesantísimo Re: Ticker de Bitcoin BTC April 07, 2019, 06:50:18 PM   Por qué entra en conflicto? Porque coincidiría el código de país? He estado echando un vistazo a la lista y sí que es cierto que no se repite salvo casos muy concretos, como por ejemplo:QuoteCOP    170    2    Peso colombiano    ColombiaCOU    970    2    Unidad de valor real    ColombiaIncluso en esos casos tiene sentido que se repita, dado que hablan del mismo país No sé por qué opción apostaría la verdad. XBT no lo veo: Los XB corresponden a Unidad compuesta europea.Según la norma actual debería comenzar por X, que parece el comodín.Supongo que dependiendo del éxito de las crypto en los mercados, entrará en un par inicial nuevo, XE-O lo mismo, si el éxito es arrollador se crea una escala nueva y una norma nueva ...Interesante la cuestión, amigo. Bravo Re: Ticker de Bitcoin BTC April 08, 2019, 01:18:09 PM   Quote from: VB1001 on March 27, 2019, 06:24:34 PMTicker de Bitcoin, es el código que identifica la moneda, no confundir con el simbolo BTCTicker: BTCSimbolo: BTCComo está regulado:Estandar Internacional ISO 4217 Se identifican con un código de tres letras todas las divisas, las 2 primeras letras hacen referencia al país y la tercera a la inicial de la moneda, por ejemplo:JPY = JaPón YenPara los metales se aplica la misma norma pero empiezan por la letra X:Oro = XAU AU simbolo del oroPero vamos a lo que interesa que ocurre con Bitcoin, es como se conoce y su simbolo es BTC o en algunos intercambios también utilizan XBT.BTC = BIT COINPero hay un problema, el ticker BTC esta en conflicto con la norma ISO 4217 moneda de Buthan BTN, por este motivo algunos intercambios utilizan el ticker XBT para Bitcoin, no está claro oficialmente como acabara el tema y cuantos mas años pasan, el nombre del ticker de BitcoinBTC mas fuerza tiene.International Organization for Standardization 4217 símbolo ascii de bitcoin es todo un rollo, porque así como comentas ฿ es usado para la moneda Thai baht, es por eso que la comunidad ha insistido en cambiar el símbolo de bitcoin por Ƀ, pero eso sigue en propuesta ya que la comunidad ha adoptado el símbolo de B con doble linea ₿ lo cual me recuerda a la diferencia entre pesos y dolar en ascii.Dejo un par de fuentes para los que quieran indagar en el tema KYC en el foro? que es una broma o lo hackearon April 01, 2019, 01:30:15 AMLast edit: April 01, 2019, 02:17:14 AM by Zarg0nMerited by DdmrDdmr (1), paxmao   No se si lo ven todos pero abajo de la barra superior del foro me aparece este cartel:Que si le hacen click te lleva a un menu que te hace preguntas ridiculas como tu numero de tarjeta de credito, alguien sabe que está pasando?  EDIT: Recien caigo que es el "aprils fools" , acá el dia del inocente es el 28 de diciembre asi que me agarró por sorpresa esto jaja Re: KYC en el foro? que es una broma o lo hackearon April 01, 2019, 05:30:29 AMLast edit: April 01, 2019, 05:49:48 AM by LUCKMCFLY   La verdad me agarró por sorpresa, hasta que vi en Meta todo, la verdad me asustó, pero el número de tarjeta de crédito y todas esas cosas me pareció algo muy alocado y exagerado en realidad de nivel broma y más  cuando dice: Crímenes cometidos jejeje Re: KYC en el foro? que es una broma o lo hackearon April 01, 2019, 08:45:21 AM   Lo acabo de ver también. Así que es una "inocentada"?Menos mal, porque estoy hartito de KYCs Re: KYC en el foro? que es una broma o lo hackearon April 01, 2019, 09:15:47 AMMerited by paxmao   La dirección del foro está informada de que el tema de las bromas es delicado, y que el April Fool’s Day varía según país. Debido a ello, y para no causar molestias, @Theymos ya determinó el año pasado no hacer bromas pesadas que pudiesen ser interpretadas de manera seria. Esto supone que se ha de interpretar el requisito de KYC puesto en marcha hoy como muy, muy serio. Tanto es así, que me han encargado realizar una estadística se seguimiento del proceso (ver Anal-isis – KYC Process status Re: KYC en el foro? que es una broma o lo hackearon April 01, 2019, 09:30:20 AM   Quote from: DdmrDdmr on April 01, 2019, 09:15:47 AMLa dirección del foro está informada de que el tema de las bromas es delicado, y que el April Fool’s Day varía según país. Debido a ello, y para no causar molestias, @Theymos ya determinó el año pasado no hacer bromas pesadas que pudiesen ser interpretadas de manera seria. Esto supone que se ha de interpretar el requisito de KYC puesto en marcha hoy como muy, muy serio. Tanto es así, que me han encargado realizar una estadística se seguimiento del proceso (ver Anal-isis – KYC Process status). Venga @DdmrDdmr. Me estás diciendo que va en serio?Has visto el formulario?Blood type, list all of your crimes (at least 1), list all of your past, present, and future romantic partners, ...Por no hablar de la tarjeta de crédito o de las direcciones cryptos. Sólo falta que te pidan las claves privadas Re: KYC en el foro? que es una broma o lo hackearon April 01, 2019, 10:03:43 AM   criptomonedas gratis por registro 2022